Можно ли смешивать различные тосолы и антифризы?
Охлаждающие Жидкости
В отличие от моторных масел, в классификации и применяемости которых многие автолюбители уже более-менее разбираются, охлаждающие жидкости (ОЖ) в России зачастую определяются как "тосол", "желтый антифриз", "синий антифриз", "зеленый антифриз" и "красный антифриз". Причем зачастую никому и в голову не приходит, что отечественный тосол - это тоже антифриз, то есть охлаждающая жидкость.
Зачем же нужна ОЖ в Системе Охлаждения (СО)? Казалось бы, тоже простой вопрос. Однако ответ на него не один. Современная ОЖ должна не только охлаждать двигатель, но и должным образом защищать СО от коррозии в течение всего срока службы. Причем ОЖ должна так же иметь высокую точку закипания.
Большинство охлаждающих жидкостей производится на основе этиленгликоля и совместимы между собой, реже – пропиленгликоляи глицерина. ОЖ на базе пропиленгликоля менее распространены, поскольку более затратны в производстве, что сказывается на конечной цене продукта. Кроме того, они не совместимы с ОЖ на основе этиленгликоля. Антифриз на основе глицерина выпускает фирма ESSO. Антифриз не смешивается с другими ОЖ, а для отличия окрашен в ярко зеленый цвет. Обычно нефтяные компании не занимаются производством охлаждающих жидкостей, а заказывают их у наиболее известных в этой области производителей под собственной маркой. Так делают Mobil, Castrol, Shell и многие другие. По существу, в разных банках этих компаний разлита одна и та же ОЖ, а цена, которая может различаться в разы, определяется компанией в зависимости от собственной "раскрученности" на рынке. Исключение - компании Texaco и Elf, кстати, недавно создавшие СП по производству охлаждающих жидкостей
Срок службы отечественных ОЖ - 2 года, большинства импортных - 3 года. Здесь стоит еще раз вспомнить уже упоминавшуюся компанию Texaco - мирового лидера в области химических технологий, разработавшую ОЖ нового поколения - Texaco Havoline Extended Life Coolant. Срок службы этой ОЖ составляет 5 летлибо250.000 км пробега. Для многих автомобилей это весь срок эксплуатации. Чем же отличаются обычные ОЖ и ОЖ нового поколения?.
Большинство ОЖ в виде присадок-ингибиторов коррозии, содержат в себе силикаты, которые, для защиты СО от коррозии, покрывают ее изнутри слоем накипи, который растет со временем ее эксплуатации. Рано или поздно этот слой увеличивается настолько, что забивает собой каналы СО и вызывает перегрев двигателя, либо, оторвавшись от внутренней поверхности СО, циркулирует в ОЖ в виде абразива. Для того, чтобы понять, как это происходит, достаточно заглянуть в старый чайник - накипь скапливается на стенках, а отслоившиеся куски падают на дно и попадают в вашу чашку с чаем. Накопление накипи приводит к тому, что теплообмен ухудшается и, подобно тому, как вы покупаете новый чайник, точно так же вам приходиться покупать новую помпу или радиатор. Кроме того, для того, чтобы силикаты не выпадали в осадок, в обычную ОЖ приходиться добавлять щелочь, которая пагубно влияет на резиновые части СО и преждевременно выводит их из строя.
В новых же ОЖ, разработанных компанией Texaco (Тексако), в качестве ингибиторов коррозии применяются карбоксилаты, основная особенность которых в том, что они не покрывают СО слоем накипи, а локализуют коррозию только в очагах ее возникновения. Кроме того, они не требуют добавления такого количества щелочи, как силикатные ОЖ. За счет этого и увеличился срок службы данной ОЖ - 5 лет или 250.000 км. пробега.
Наиболее распространенные классификации импортных ОЖ - спецификации компании VW. На сегодняшний момент чаще всего встречаются классы G11 (силикатный) и более высокий G12 (карбоксилатный). Информацию о том, какая ОЖ необходима системе охлаждения вашего двигателя, можно найти в сервисной книжке.
Буква "А" означает - "автомобильный". Буква "М" означает "модернизированный".
ТОСОЛ — антифриз — жидкость охлаждающая низкозамерзающая. Бывает на основе этиленгликоля либо на основе водногликолевых потоков с содержанием гликоля не менее 70%. К этой основе добавляются присадки — ингибиторы коррозии, стабилизирующие и антипенные.
Моноэтиленгликоль — это двухатомный спирт, бесцветная, вязкая, сладковатая на вкус жидкость с температурой кипения 197°С, плотностью при 20°С — 1,112–1,113 г/см3, температурой начала замерзания минус 12–13°С. Этиленгликоль обладает уникальной возможностью не замерзать при пониженных температурах.
Исключительно важным свойством этиленгликоля является способность понижать температуру замерзания водных растворов. При определенном соотношении системы вода-этиленгликоль можно получить жидкость с температурой замерзания от минус 1 до минус 70°С. Внешне стандартный ТОСОЛ-40 представляет собой жидкость голубого цвета, ТОСОЛ-65 - красный, впрочем, цвет - исключительно вопрос пристрастий производителя, никак не влияющий на свойства. Так, в Германии антифриз темно-зеленого цвета, а в Италии - красный. Но даже бесцветная жидкость (а без добавления красителя гликолевый антифриз бесцветен) будет работать не хуже разукрашенных собратьев. Смысл же покраски в том, чтобы не путать "минус 40" с "минус 65" и чтобы не нашлось желающих охладить самого себя при помощи ТОСОЛа (для этих целей мы рекомендуем применять пиво, соки, газировку и т. д.). Поскольку антифриз ядовит, есть шанс охладиться раз и навсегда.
В магазинах АВТО-49 Вам предложат большой выбор охлаждающих жидкостей отечественного и импортного производства.
а). Тосол- Север
б) ЗА РУЛЕМ в) DIXIS г) LUXOIL д) FELIX
АНТИФРИЗЫ «MANNOL»
|
|
|
|
АНТИФРИЗЫ «Liqui Moly»
Антифризы Liqui Moly содержат высокоэффективный пакет присадок, который обеспечивает защиту системы охлаждения от образования отложений, коррозии, повышенного износа, кавитации (образование и взрыв пузырьков воздуха, что приводит к разрушению металлических деталей). Предназначены для любых автомобилей с бензиновыми и дизельными двигателями, в том числе и с алюминиевыми радиаторами. Антифризы хорошо зарекомендовали себя в автоспорте в жестких условиях ралли – рейдов.
В линейке: «Универсальный антифриз GTL 11» (Universal Kuhlerfrostschutz GTL 11) и «Долговременный антифриз GTL 12» (Langzeit Kuhlerfrostschutz GTL 12)
Первый обеспечивает хорошие эксплуатационные свойства любым типам двигателей (в том числе с алюминиевыми радиаторами). Не содержит аминов, нитратов и фосфатов. Рабочий температурный диапазон – от - 40ºС до +109ºС. Рекомендуемый срок замены 2 года.
«Долговременный антифриз GTL 12» – охлаждающая жидкость красного цвета, обладающая теми же свойствами плюс удлиненным интервалом замены – 4 года.
Liqui Moly Kuhlerfrostschutz KFS 2000 (G11) - охлаждающая жидкость для двигателей автомобилей.
Liqui Moly Kuhlerfrostschutz KFS 2000 - охлаждающая жидкость (концентрат синего цвета) на основе этиленгликоля и высокоэффективного пакета антикоррозионных, антипенных, антикавитационных присадок и стабилизаторов.
Liqui Moly Kuhlerfrostschutz KFS 2000 для всех типов двигателей (в том числе алюминиевых и легкосплавных) и радиаторов. Не содержит нитратов, аминов, фосфатов.
Соответствует требованиям известных производителей автомобилей:
Volkswagen TL-774С (G11),
Mercedes Benz 325.2,
MB Truck (DBL-7700.00),
MAN,
BMW,
Renault,
· Jaguar,
· GM Europe,
· Rover,
· Volvo,
· SAAB.
Liqui Moly Kuhlerfrostschutz KFS 2001 (G12) - охлаждающая жидкость для двигателей автомобилей.
Liqui Moly Kuhlerfrostschutz KFS 2001 - охлаждающая жидкость (концентрат красного цвета) на основе карбоксилатов и высокоэффективного пакета антикоррозионных, антипенных, антикавитационных присадок и стабилизаторов.
Liqui Moly Kuhlerfrostschutz KFS 2001 предназначен для всех типов двигателей (в том числе алюминиевых и легкосплавных) и радиаторов. Не содержит нитратов, аминов, фосфатов и силикатов.
Соответствует требованиям известных производителей автомобилей:
· Volkswagen TL-774D (G12),
· Mercedes Benz 325.3,
· FORD (WSS-M97B44-D), · SCANIA TI 02-98 08 13 T/B/M sv.
Антифриз "NORD" - охлаждающая жидкость на основе этиленгликоля, предназначена для работы в двигателях отечественных и импортных автомобилей.
Он не является собственной разработкой, здесь использовали опыт крупнейшего производителя охлаждающих жидкостей в Европе Германского Химического концерна БАСФ АГ. Данный продукт содержит комбинированный ингибитор коррозии на основе солей органических кислот и силикатов.
"NORD" не содержит нитритов, аминов и фосфатов.
Яркая флуоресцентная окраска антифриза "NORD" помогает точно определить место утечки в системе охлаждения с помощью ультрафиолетовой лампы.
Антифриз "NORD" сертифицирован и соответствует международным стандартам, совместим с отечественными и импортными антифризами, изготовленными на основе этиленгликоля. Данный продукт соответствует требованиям стандартов ASTM D3306 и SAE J1034, ГОСТ 12.4.021 и спецификациям ведущих производителей автомобилей, в том числе AUDI, BMW, Mercedes Benz, MTU, Opel, Seat, Skoda, Porsche, Volvo, VW. Удовлетворяет требованиям ТТМ 1.97.0717-98 ОАО "АвтоВАЗ".
Антифриз совместного производства ОАО “За рулём” и Zoom Energy Corp.
Всем нужен хороший антифриз, но не все готовы платить сумашетшие деньги только за то, что на упаковке написано "Made in ...". Антифриз "За рулем" изготовлен в России с применением самого современного пакета отечественных и импортных присадок.
Соответствует ГОСТ 28084-89
Соответствует нормам ASTM (American Society of Testing and Materials)
Рекомендован для всех типов автомобилей. Покупайте с уверенностью!
Разработанный на основе этиленгликоля, всесезонный антифриз содержит уникальный пакет антикоррозионных, антифрикционных, противопенных и стабилизирующих присадок. Предохраняет от замерзания, не создаёт воздушных пробок и не блокирует систему охлаждения автомобиля. Содержит ингибиторы коррозии. Благодаря флюоресцентным добавкам позволяет быстро обнаружить место течи под ультрафиолетовым светом. Новейшая формула присадок обеспечивает: повышение срока службы антифриза увеличение ресурса водяного насоса стойкую антикоррозионную защиту металлов и сплавов, пассивность к резиновым, неопреновым и керамическим деталям оптимальный кислотно-щёлочной баланс предотвращение образования накипи совместимость со всеми типами охлаждающей жидкости гарантированного качества на основе этиленгликоля.
Температурный диапазон - от -40С до +108С
Новейшая формула присадок обеспечивает:
- повышение срока службы антифриза
- увеличение ресурса водяного насоса
- стойкую антикоррозийную защиту металлов и сплавов, пассивность к резиновым, неопреновым и керамическим деталям
- оптимальный кислотно-щелочной баланс
- предотвращение образования накипи
- совместимость со всеми типами охлаждающей жидкости гарантированного качества на основе этиленгликоля
Нордикс ОЖ-40- охлаждающая жидкость
- G11 или тосол?
- Что из них все же лучше?
- Какой антифриз лить в систему охлаждения?
- Можно ли смешивать наш Тосол и их?
- Можно ли заменить одно другим?
Вопрос:ОЖ на AUDI - обязательно G11 или тосол подходит?
Ответ:G11 - это, конечно же, хорошо, но дорого. Можно спокойно заливать ТОСОЛ-А40М и в голову не брать - проверено многолетней практикой. Отличаются они температурой кипения - у р-ра G11A или G11B она составляет +120gC, т.е. выше, чем у ТОСОЛ'а, Критично летом для многоклапанных и турбонаддувных моторов. Температура застывания -35gC, но это не принципиально, т.к. блок никогда не разорвет - при застывании и ТОСОЛ, и G11 НЕ увеличиваются в объеме! Есть еще тонкости . . .
Вопрос:Случилось так, что нужно заново залить охл. жидкость в A200JY. Совет GMA о возможности заливки непаленого тосола и чью-то оставшуюся без ответа реплику об отсутствии тестов на паленость сего предмета читал. Итак, тосол отпадает. Есть масса американских разного цвета (видимо, непаленых) антифризов по 100-120 руб. за 4 л. Это примерно в два раза дешевле родной G11, но стоит ли тут экономить? Наконец, на Б.Якиманке увидел G12 (красную). Продавец уверяет, что с 95-го рода сие заливается в VW/Audi вместо G11. Поскольку цена обеих одинакова (73 р. за 1,5 л), интересно было бы узнать, что из них все же лучше? Ибо технический прогресс вовсе не обязательно идет в сторону улучшения, а чаще - в сторону снижения себестоимости и соответственно качества (чудес-то не бывает!) при сохранении продажной цены.
Ответ:
1. G11 и G12 - не смешиваются.
2. G12 - не надо менять через два-три года, как было предусмотрено для G11.
3. Температура кипения вроде одинаковая.
4. G12 - "необслуживаемая". Залил и забыл.
Могу только сказать, что на Нахимовском, 35 G11 и G12 по 47р./1.5л.
Вопрос:Вот, вчерась узнал, что в систему охлаждения надо заливать не тосол, а антифриз. Как мне объяснил продавец в магазине, в антифризе, в отличие от тосола, есть некие жировые присадки, на смазывание которыми рассчитаны помпы VW и AUDI. В связи с этим - вопрос: какой антифриз лить в систему охлаждения? Можно ли совковый? Если импортный - то какой есть подешевле (а то я вчера в магазине видел два вида антифриза: VOLVO - 5л за 308 р. и Castrol - 1.5л за 77 р.
Ответ: "Тосол", ежели он "сварен" по технологии - вполне подходящий антифриз. Другое дело - я не уверен, что купив оную жижу, я не залью в систему раствор диэтиленгликоля в воде, ибо оно то и есть причиной всех бед. Помимо диэтиленгликоля, раствор должен содержать около 12 дополнительных компонентов, в частности ингибиторы коррозии и тот самый "агент" для облегчения жизни помпы. Как мы все понимаем, снижение себестоимости продукции в Советском государстве на протяжении последних 15 лет практически везде ведется за счет снижения требований к конечному продукту.
Теперь к вопросу об импортных антифризах. Не все импортные антифризы одинаковы по параметрам. Имеется ввиду не температуры кипения и замерзания (этот параметр легко варьировать), а химическая активность по отношению к деталям системы охлаждения. Например, если в системе охлаждения отсутствуют паяные радиаторы, зачем беспокоится о коррозионной активности антифриза к оловянно-свинцовым сплавам. Или всюду у нас алюминиевые детали, так зачем нам думать о латуни и чугуне со сталью.
Кстати, теоретически, "Тосол" должен быть дружественным к достаточно широкому спектру материалов (во всяком случае ко всему, что применяется в Ауди), но вот один вопрос: как быть уверенным, что та синяя жижа, что Вы купили, является полноценным "Тосолом". Из всех дискуссий я ответа на этот вопрос не вынес, а что нормальный "Тосол" вполне годится для импортных автомобилей - вполне закономерно. Так что вывод, на мой взгляд, можно сделать такой: уверен что "Тосол" хороший - покупай и лей, если нет уверенности - лучше купить G11 - и быть спокойным. Тем более G11 на цвет красива необычайно. ;-)
Вопрос:В расширительном бачке моего автомобиля плещется некая желтая жидкость, уровень которой упал уже ниже отметки min. Менять рано, т.к. от прежнего хозяина знаю, что антифриз меняли год назад. Чем долить? Можно ли смешивать наш зеленый Тосол и их желтый?
Ответ: Вопрос: а какой наш тосол зеленый? Если говорить о тосоле голубом, то он действительно становится зеленым после воздействия на него высокой температуры..., что и происходит со временем в системе охлаждения авто. Если не трудно, то позвони предыдущему хозяину и узнай: что он туда налил? Если нельзя узнать, то долей дистилл. воду (уже тепло - не замерзнет), причем заливай воду перед поездкой - хоть как-то перемешается. Есть другой вариант - слей все и налей наш тосол. Здесь некоторые тонкости - если ездишь в Москве (пробки и т.п.), то лучше (надежней) залить антифриз в пропорции 60% и 40% дистилл.воды. Таким образом ты повышаешь температуру кипения примерно до 108-110град. (неподдельный тосол ~105град.) и понижаешь температуру замерзания (кристаллизации) охл.жидкости примерно до -40град. - следовательно проблем с сист.охлаждения не должно возникать вообще. Хотя можно залить тосол, но можешь попасться... (я уже прошел через это: вместо тосола оказалась почти вода+что-то). Доливать наш тосол я бы не решился, хотя провел несколько экспериментов по смешиванию разных антифризов (кроме фольксвагеновских) с нашим тосолом. Результат: смешиваются без проблем (без осадка, изменения цвета и прочее), но как долго жить будут - не знаю. И еще рекомендация: перед заменой промой систему охлаждения водой + спец присадка, например, компании K&W (номер не помню). Продается в магазине АГА в Москве. Проверено мною неоднократно - эффект есть.
Вопрос:имеет ли фирменная фольксвагеновская охлаждающая жидкость принципиальные отличия от не менее фирменного американского концентрированного антифриза и можно ли заменить одно другим, не опасаясь катастрофических последствий.
Ответ: G011V8A кипит при нём при 120grC, а ТОСОЛ-А40М при 115grC. Вот, практически, и вся разница. Добавлю, что из всех р-ров "нитхинола в воде" больше всего похож на настоящий ТОСОЛ тот, что от "Лукойл
Можно ли смешивать различные тосолы и антифризы?
Если коротко, то лучше не рисковать. Хотя основу этих жидкостей составляют этиленгликоль или пропиленгликоль, которые нормально смешиваются друг с другом, дело все, как уже говорилось, в присадках, их наличии или отсутствии, количестве и качестве. Настоящий "ТОСОЛ-А40М" содержит присадки, предотвращающие коррозию меди, припоя, чугуна, латуни, стали, но не содержит присадки, защищающие алюминий. Он специально разработан для наших "Жигулей". В целом ряде наших отечественных и импортных антифризов такие присадки или часть их отсутствуют, поэтому заливать их в "Жигули" и «Лады» - портить машины. С другой стороны из-за отсутствия алюминиевой защиты в "ТОСОЛ-А40М" его нельзя заливать в иномарки. Словом, все дело в присадках, и именно из-за них разные антифризы не рекомендуется смешивать. Кроме того, присадки могут быть просто несовместимы друг с другом, в результате чего может выпадать осадок или чего хуже образоваться нежелательное соединение. Химия все-таки! А кто знает, какие у кого присадки? Это же тайна за "семью печатями". Не верьте о полной совместимости с любыми отечественными и западными антифризами. Хотя " проверить на совместимость можно. Это целая исследовательская работа и если она проведена, то указывают конкретные совместимые марки, а не все антифризы.
Самые дешевые антифризы - взаимозаменяемые друг с другом синий и желто-зеленый (продавцы и покупатели распознают их еще по допуску фирмы "Фольксваген" G11). Стоимость одного литра концентрата колеблется в пределах 100-140 рублей. Красный антифриз (допуск G12) содержит больше присадок в расчете на долгий срок службы. Смешивать его с охлаждающими жидкостями из предыдущей группы нельзя. За литр просят примерно 120-150 рублей. В третью группу входят менее популярные антифризы на пропиленгликолевой основе - цветовая гамма самая разнообразная. С двумя предыдущими видами охлаждающих жидкостей они несовместимы. Стоимость литрового флакона - 100-150 рублей.
Можно смешивать антифризы разных производителей, но только в пределах одной группы. Например, нельзя добавлять синий концентрат в красный и наоборот.