Шри Шримад Киртананды Свами Бхактипады 3 страница
Согласно ведической системе, мы получаем знание от Вйасадевы, Нарады и самого Шри Кришны. Это знание совершенно, потому что эти личности не имеют четырех недостатков, свойственных обусловленным живым существам. Обусловленное живое существо склонно совершать ошибки, попадать в иллюзии, иметь несовершенные чувства и обманывать. Это четыре несовершенства обусловленной жизни. Поэтому мы должны получать знание от тех, кто достиг освобождения. Таков ведический метод. Если мы получаем знание от Кришны, то здесь нет ошибки и не может быть речи об иллюзии. Наши чувства могут быть несовершенны, но чувства Кришны совершенны; поэтому мы признаем все, что говорит Кришна, и это признание - наше совершенство. Человек может потратить годы, чтобы узнать, кто его отец, но через свою мать он получит немедленный ответ. Наилучший способ решения этой задачи - непосредственно спросить мать. Точно так же все знание, полученное от совершенной освобожденной личности или от матери Веды совершенно.
Шьямасундара даса: Сократ делал акцент на гуманности и этичном образе действий. Он говорил, что наша жизнь должна состоять из добрых дел, потому что, будучи добродетельными, мы сможем достичь наивысшего совершенства.
Шрила Прабхупада: Да, рекомендуется совершать добрые дела и в Шримад-Бхагаватам. Вернуться домой, обратно к Богу возможно, если мы постоянно работаем для блага других. Это движение Сознание Кришны предполагает приносить благо другим 24 час в сутки. Люди лишены знания о Боге, а мы проповедуем это знание. Это наивысшая гуманная деятельность: поднимать невежественных на платформу знания.
Шьямасундара даса: Не хотите ли вы сказать, что есть нечто большее, чем нравственное совершенствование? Не является ли оно побочным продуктом чего-то еще?
Шрила Прабхупада: Да, настоящее совершенствование - это реализация Бога и своих отношений с Ним. Для того чтобы прийти на эту платформу, необходимы нравственность и чистота. Бог чист, и пока сами мы тоже не станем чисты, мы не сможем приблизиться к Богу. Поэтому мы запрещаем употребление в пищу мяса, незаконный секс, интоксикацию и азартные игры. Это безнравственные привычки, которые постоянно держат нас в нечистом состоянии. Если мы не отбросим эти нечистые привычки, мы не сможем прогрессировать в сознании Кришны.
Шьямасундара даса: Тогда нравственность это просто квалификация для того, чтобы стать сознающим Бога, не так ли?
Шрила Прабхупада: Если принимаем сознание Кришны, мы автоматически становимся нравственными. С одной стороны, мы должны соблюдать регулирующие принципы, а с другой - мы должны развивать нашу склонность к все большему и большему служению Кришне. Служа Кришне, мы становимся нравственными. Однако, если мы пытаемся быть нравственными вне служения Кришне, мы потерпим неудачу. Поэтому все так называемые поборники нравственности всегда терпят крах. Эта цель трансцендентна к человеческой нравственности. Мы должны прийти на платформу сознания Кришны, чтобы быть истинно нравственными. Согласно Шримад-Бхагаватам,
ЙАСЙАСИ БХАКТИР БХАГАВАТЙ АКИНЧАНА
САРВАИР ГУНАИС ТАТРА САМАСАТЕ СУРАХ
ХАРАВ АБХАКТАСЙА КУТО МАХАД-ГУНА
МАНОРАТХЕНАСАТИ ДХАВАТО БАХИХ
“Все полубоги и присущие им возвышенные качества, такие как религиозность, знание и отречение, проявляются в теле того, кто развил неомраченную преданность Верховной Личности Бога, Васудеве. С другой стороны, человек, лишенный преданного служения и занятый материальной деятельностью, не обладает хорошими качествами. Даже если он сведущ в практике мистической Йоги или честных попытках содержать свою семью и родственников - его неминуемо затянет спекулятивное размышление, и он неизбежно должен будет служить внешней энергии Господа. Откуда же взяться хорошим качествам у человека?” (Бхаг. 5.18.12).
Вывод таков, что мы не можем быть нравственными, не будучи преданными. Мы можем искусственно стараться быть нравственными, но, в конце концов, нас постигнет неудача.
Шьямасундара даса: Посредством своего интеллекта Сократ мог держать под контролем свои страсти, но большинство людей не обладает такой силой интеллекта. Они не в состоянии разумно контролировать себя и действовать должным образом. Как сознание Кришны помогает им в этих усилиях?
Шрила Прабхупада: Сознание Кришны очищает интеллект, ум и чувства. Когда все очищается, то уже не существует возможности быть использованным в чем-то помимо сознания Кришны. Любой может делать это под должным руководством, в то время как не каждый может поступать как Сократ. Обычный человек не имеет достаточного интеллекта, чтобы контролировать себя без духовной тренировки. Все же, несмотря на свой интеллект, Сократ не имел ясной концепции Бога. В Бхагават-гите Арджуна говорит Шри Кришне:
ПАРАМ БРАХМА ПАРАМ ДХАМА
ПАВИТРАМ ПАРАМАМ БХАБАН
ПУРУШАМ ШАШВАТАМ ДИВЙАМ
АДИ-ДЕВАМ АДХАМ ВИБХУМ
“Ты - Верховный Брахман, конечный, высшая обитель и очищающий, Абсолютная Истина и вечная Божественная Личность. Ты - главный Бог, трансцендентный и изначальный и Ты - нерожденная и всепронизывающая красота”. (Бг. 10.12)
Слово “павитрам” означает “чистейший”. Это включает в себя всю нравственность. Действия в сознании Кришны есть высочайшая нравственность, и это подтверждается в Бхагават-гите:
АПИ ЧЕТ СУДУРАЧАРО
БХАДЖАТЕ МАМ АНАНЙА-БХАК
САДХУР ЕВА СА МАНТАВЙАХ
САМЙАГ ВЙАВАСИТО ХИ САХ
“Даже если человек совершает самые отвратительные поступки, но занят преданным служением, следует считать его святым, ибо он на верной позиции”. (Бг. 9.30). Даже если с мирской точки зрения человек безнравственен, его нужно считать нравственным, если он действует на платформе сознания Кришны. Иногда может казаться, что человек в сознании Кришны поступает безнравственно. Например, глухой ночью юные пастушки Вриндаваны оставляли своих мужей и отцов, чтобы прийти в лес и увидеться с Кришной. С материалистической точки зрения, это безнравственно, но поскольку их поступки были связанны с Кришной, они считаются высоконравственными. По своей природе Арджуна не был склонен к убийству, даже в риске потерять царство, но Кришна хотел, чтобы он сражался; поэтому Арджуна вступил в битву и поступил нравственно, хотя он убивал людей.
Шьямасундара даса: То есть вы утверждаете, что нравственность абсолютна, покуда она связана с Кришной?
Шрила Прабхупада: Если Кришна или Его представитель говорит: “Делай так”, - этот поступок нравственен. Мы не можем сочинять нравственность. Мы не можем говорить: “Я преданный Кришне, поэтому я могу убивать”. Нет. Мы не можем делать что-либо пока не получим непосредственного указания.
Шьямасундара даса: А можно, ведя жизнь честно, или построенную на добрых поступках для других, прийти к конечному счастью?
Шрила Прабхупада: Если мы не сознаем Кришну, наши честность и нравственность не имеют смысла. Они искусственны. Люди всегда говорят: “Это мое”. Но наше пользование собственностью в действительности безнравственно, потому что нам ничего не принадлежит. Ишвасйам идам сарвам (Ишопанишад 1). Все принадлежит Кришне. Мы не можем сказать: “Этот стол мой. Эта жена моя. Этот дом мой”. Объявлять чужую собственность своей - безнравственно.
Шьямасундара даса: Сократ определяет правильное как то, что приносит благо другим, а неправильное - как то, что причиняет другим вред.
Шрила Прабхупада: Это общее определение, но мы должны знать, что благотворно для других. Благотворно сознание Кришны, а все прочее - неблаготворно.
Шьямасундара даса: Например, он утверждает, что воровство, ложь, мошенничество, ненависть и другие пороки абсолютно плохи. Но если есть необходимость солгать или обмануть ради служения Кришне, плохо ли это?
Шрила Прабхупада: Лгать и обманывать людей не обязательно. Обманывая, мы не можем служить Кришне. Это не является принципом. Однако если Кришна непосредственно приказывает нам солгать, это другое дело. Но мы не можем выдумывать этот приказ. Мы не можем говорить: “Поскольку я сознаю Кришну, мне позволено обманывать”. Нет. Правда, однажды Кришна попросил Йудхиштхиру пойти и сказать Дроначарйе, что его сын умер, хотя его сын был жив. Это был своего рода обман, но так как Кришна непосредственно приказал это сделать, то это нормально. Приказы Кришны трансцендентны по отношению ко всему - и к нравственности, и к безнравственности. В сознании Кришны нет ничего ни нравственного, ни безнравственного, Там просто благо.
Хаягрива даса: Афинское правительство обвинило Сократа в том, что он воспитывает атеизм и поносит богов, потому что он считал, что поклонение полубогам греческого пантеона не ведет к самореализации.
Шрила Прабхупада: Да, Сократ был прав. Поклонение полубогам также не поощряется Бхагават-гитой:
КАМАИС ТАИС ТАИР ХРИТА-ДЖНАНАХ
ПРАПАДЙАНТЕ НЙА-ДЕВАТАХ
ТАМ ТАМ НИЙАМАМ АСТХАЙА
ПРАКРИТЙА НИЙАТА СВАЙА
“Те, чей ум искажен материальными желаниями, вручает себя полубогам и следуют определенным правилам и предписаниям поклонения, соответствующим их собственной природе”. (Б.г. 7.20). Полубогам, из страсти к какому-либо материальному благу, поклоняется тот, кто утратил свой разум. Вы можете поклоняться полубогу Сарасвати, богине образования, и благодаря этому стать великим эрудитом, но как долго вы будете эрудитом? Когда ваше тело умирает, вашей ученой эрудиции приходит конец. Затем вы вынуждены принять другое тело и действовать в соответствии с ним. Так как же поможет вам схоластическое знание? Но, если вы поклоняетесь Самому Богу, результаты будут другими.
ДЖАНМА КАРМА ЧА МЕ ДИВЙАМ
ЕВАМ ЙО ВЕТТИ ТАТТВАТАХ
ТЙАКТВА ДЕХАМ ПУНАР ДЖАНМА
НАИТИ МАМ ЕТИ СО РДЖУНА
“Тот, кто знает трансцендентную природу Моего появления и Моих деяний, покидая это тело, не рождается снова в этом материальном мире, но достигает Моей вечной обители, о Арджуна.” (Б.г. 4.9). Поклоняться Богу - это значит знать Бога. Знание Бога означает понимание того, как материальная природа действует под Его управлением. Кришна говорит:
МАЙАДХЙАКШЕНА ПРАКРИТИХ
СУЙАТЕ СА-ЧАРАЧАРАМ
ХЕТУНАНЕНА КАУНТЕЙА
ДЖАГАД ВИПАРИВАРТАТЕ
“Эта материальная природа работает под моим надзором, о сын Кунти, производя все движущиеся и неподвижные существа. Под ее управлением это проявление творится и уничтожается снова и снова”. (Б.г. 9.10). Поскольку имперсоналисты не могут понять, как личность может управлять удивительной деятельностью материальной природы, они остаются имперсоналистами. Но, на самом деле, Бог - личность, и это понимание мы получаем из Бхагават-гиты:
МАТТАХ ПАРАТАРАМ НАНЙАТ
КИНЧИД АСТИ ДХАНАНДЖАЙА
МАЙИ САРВАМ ИДАМ ПРОТАМ
СУТРЕ МАНИ-ГАЙА ИВА
“О завоеватель богатств Арджуна, нет Истины высшей, чем Я. Все покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить.” (Б.г. 7.7). Слово Маттах относится к личности.
АХАМ САРВАСЙА ПРАБХАВО
МАТТАХ САРВАМ ПРАВАРТАТЕ
ИТИ МАТВА БХАНДЖАНТЕ МАМ
БУДХА БХАВА-САМАНВИТАХ
“Я источник всех духовных и материальных миров. Все исходит от Меня. Мудрые, кто в совершенстве знают это, отдают себя преданному служению Мне и поклоняются Мне всем сердцем”. (Б.г. 10.8).
Веданта-сутра также подтверждает, что Абсолютная Истина является личностью, и когда Арджуна понял Бхагават-гиту, он обратился к Кришне, называя Его Парам брахма парамдхама павитрам парамам бхаван - “Ты - Верховный Брахман, конечная высшая обитель, очищающий, Абсолютная Истина и вечная Божественная Личность”. (Б.г. 10.12). Понимание Абсолютной Истины означает понимание трех ипостасей Абсолютной Истины: имперсонального, локализованного и личного.
ВАДАНТИ ТАТ ТАТТВА-ВИДАС
ТАТТВАМ ЙАДЖ ДЖНАНАМ АДВАЙАМ
БРАХМЕТИ ПАРАМАТМЕТИ
БХАГАВАН ИТИ ШАБДЙАТЕ
“Ученые трансценденталисты, знающие Абсолютную Истину, называют эту недвойственную субстанцию Брахман, Параматма и Бхагаван.” (Бхаг. 1.2.11). Абсолютная Истина едина, но существуют различные ипостаси. Одна и та же гора с разного расстояния выглядит по-разному. Издалека Абсолютная Истина выглядит имперсональной, но когда вы приближаетесь, вы видите Параматму, присутствующую всюду. Когда вы подходите еще ближе, вы можете воспринимать Бхагавана, Верховную Личность.
Шьямасундара даса: Сократ сознательно принял яд для того, чтобы не противоречить себе. Правительство сказало ему, что если он откажется от своих заявлений, то останется жить, но он предпочел принять муки за свою веру.
Шрила Прабхупада: Это хорошо, что он стоял на своем, хотя и очень жаль, что он жил в обществе, которое запрещало ему думать независимо. Поэтому его заставили умереть. В этом смысле, Сократ был великой душой. Хотя он и появился в не очень развитом обществе, он, тем не менее, был великим философом.
Хаягрива даса: Сократ считал, что созерцание красоты - занятие мудрого человека, но что относительная красота материального мира есть просто отражение абсолютной красоты. Точно так же благо относительного мира - не что иное, как отражение абсолютного блага. В любом случае абсолютное благо или красота - трансцендентны.
Шрила Прабхупада: Да, мы придерживаемся того же взгляда. Красота, знание, сила, богатство, слава и отречение - трансцендентны. В этом материальном мире все является отраженным искажением. Глупое животное может гнаться за миражом в пустыне, думая, что это вода, но здравомыслящего человека не сбить с толку. Хотя в пустыне не воды, мы не можем заключить, что воды нет вообще. Несомненно вода существует. Также и подлинное счастье, красота, знание, сила и другие изобилия существуют в духовном мире, а здесь они лишь отражаются искаженно. В своей массе люди не имеют сведений о духовном мире, поэтому вынуждены воображать что-нибудь духовное. Они не понимают, что воображаемым является этот материальный мир.
ДЖАНМА КАРМА ЧА МЕ ДИВЙАМ
ЕВАМ ЙО ВЕТТИ ТАТТВАТАХ
ТАЙАКТВА ДЕХАМ ПУНАР ДЖАНМА
НАИТИ МАМ ЕТИ СО РДЖУНА
“Тот, кто знает трансцендентную природу Моего появления и Моих деяний, покидая это тело, не рождается снова в этом материальном мире, но достигает Моей вечной обители, о Арджуна”. (Б.г. 4.9). Хотя люди читают Бхагават-гиту, они не могут понять этого очень простого момента. Оставив тело, преданный идет к Кришне. Конечно, христиане говорят, что после смерти личность идет либо в рай, либо в ад, и в какой-то степени это так. Если мы поймем Кришну в течение этой жизни, мы сможем войти в вечную обитель Кришны, в противном же случае, мы остаемся в этом материальном мире, чтобы проходить тот же самый цикл рождения и смерти. Это ад.
Хаягрива даса: В конце своей книги “Государство” Сократ приводит аналогию с человечеством, живущим в темной пещере. Самореализованный учитель увидел свет снаружи пещеры. Когда он возвращается в пещеру сказать людям, что они находятся во тьме, многие считают его сумасшедшим потому, что он говорит о такой вещи как свет снаружи. Тем самым учитель часто ставит себя в очень опасное положение.
Шрила Прабхупада: Это так и есть. Мы часто приводим пример с лягушкой в темном колодце, думающей, что ее колодец - это все. Когда ей говорят, что существует Атлантический океан, она не может представить себе такое огромное количество воды. Те, кто находится в темном колодце материального существования, удивляется, услышав, что снаружи есть свет. Каждый в материальном мире страдает в темном колодце материального существования, и мы спускаем эту веревку, которая называется сознанием Кришны. Если люди не хватаются за этот канат, что мы можем поделать? Если вы удачливы, вы можете захватить Господа с помощью учителя, но от вас зависит - охватить эту веревку или нет. Каждый пытается избавиться от страданий материального существования. Поэтому Кришна говорит:
САРВА-ДХАРМАН ПАРИТЙАДЖЙА
МАМ ЕКАМ ШАРАНАМ ВРАДЖА
АХАМ ТВАМ САРВА-ПАПЕБХЙО
МОКШАЙИШЙАМИ МА ШУЧАХ
“Оставь все виды религии и просто вручи себя Мне. Я избавлю тебя от всех греховных реакций. Не бойся”. (Б.г. 18.66). И все же люди из упрямства отказываются, либо не верят Ему. Веды также говорят нам: “Не оставайтесь в темном колодце. Выйдите на свет”. К несчастью, люди хотят стать совершенными и все же оставаться в темном колодце. Эта материальная вселенная темна по своей природе, и поэтому Кришна дал солнце и луну для освещения. Тем не менее существует царство Кришны, которое совсем иное, о чем Кришна Сам говорит нам в Бхагават-гите:
НА ТАД БХАСАЙАТЕ СУРЙО
НА ШАШАНКО НА ПАВАКАХ
ЙАД ГАТВА НА НИВАРТАНТЕ
ТАД ДХАМА ПАРАМАМ МАМА
“Эта моя обитель не освещается ни солнцем, ни луной, ни электричеством. Тот, кто достигает ее, никогда не возвращается в этот материальный мир”. (Б.г. 15.6). В царстве Кришны нет нужды ни в солнце, ни в луне, ни в электричестве. Его царство - вселучезарно. Во тьме этого материального мира единственное счастье заключается в том, чтобы спать и иметь секс. Как утверждается в Шримад-Бхагаватам:
ШРОТАВЙАДИНИ РАДЖЕНДРА
НРИНАМ САНТИ САХАСРАШАХ
АПАШЙАТАМ АТМА-ТАТТВАМ
ГРИХЕШУ ГРИХА-МЕДХИНАМ
НИДРАЙА ХРИЙАТЕ НАКТАМ
ВЙАВЙАЕНА ЧА ВА ВАЙАХ
ДИВА ЧАРТХЕХАЙА РАДЖАН
КУТУМБА-БХАРАНЕНА ВА
“Люди, поглощенные материальным, слепые к знанию конечной истины, хотят слышать о множестве различных предметах, о Император. Жизнь таких завистливых домохозяев проходит ночью или во сне, или в сексуальном потворстве, а днем или в зарабатывании денег, или в поддержании членов семьи”. (Бхаг. 2.1.2-3).
Материалисты тратят много времени на чтение газет, беллетристики и журналов. У них очень много видов занятий, потому что они невежественны в самореализации. Они думают, что жизнь означает жить в семье, в окружении жены, детей и друзей. В течение дня они тяжело трудятся за деньги, мчатся с головокружительной скоростью на своих машинах, а ночью или спят, или наслаждаются сексом. Это совершенно сходно с жизнью свиньи, которая постоянно ищет испражнения. Тем не менее, все это происходит во имя цивилизации. Эта разновидность свинячьей цивилизации обсуждается ведической литературой. Кришна советует нам производить зерновые, есть фрукты, овощи, пить молоко и культивировать сознание Кришны. Таким образом мы можем стать счастливыми.
Хаягрива даса: Сократ говорил, что каждый сидит в своей пещере и как бы смотрит кино, составленное из имитирующих форм.
Шрила Прабхупада: Это значит, что люди находятся в темноте, и все, что видно в темноте - не ясно. Поэтому вывод Вед таков: Не оставайтесь во тьме. Выйдите на свет”. Этот свет есть гуру.
ОМ ДЖНАНА-ТИМИРАНДХАСЙА ДЖНАНАНДЖАНА-ШАЛАКАЙА
ЧАКШУР УНМИЛИТАМ ЙЕНА ТАСМАИ ШРИ-ГУРАВЕ НАМАХ
“Я был рожден во тьме невежества, и мой духовный учитель открыл мне глаза факелом знания. Я приношу ему свои почтительные поклоны”. (Шри гуру пранама).
Платон
(427 - 347 гг.до н.э.)
Хаягрива даса: Для Платона, духовный мир это не умственная концепция; скорее истина - это то же, что и конечная реальность, идеал или высочайшее благо, и именно то, откуда исходят все проявления и познания. Для обозначения изначального существования субъекта, его первичной формы, Платон употребляет слово эйдос (идея). Слово биджам (семя) употребляется Кришной так же?
Шрила Прабхупада: Да. Биджам ма сарва-бхутанам - “Я есть изначальное семя всех существований”. (Б.г. 7.10). В десятой главе Бхагават-гиты Кришна также утверждает: Маттах сарвам правартате - “Я - источник всех духовных и материальных миров. Все исходит из Меня”. (Б.г. 10.8). Говорим ли мы о духовном или о материальном мире - все исходит из Кришны, источника всех проявлений. Источник - это то, что реально. Бог обладает двумя энергиями - материальной и духовной. Это тоже описывается в Бхагават-гите:
БХУМИР АПО НАЛО ВАЙУХ
КХАМ МАНО БУДДХИР ЕВА ЧА
АХАНКАРА ИТИЙАМ МЕ
БХИННА ПРАКРИТИР АШТАДХА
АПАРЕЙАМ ИТАС ТВ АНЙАМ
ПРАКРИТИМ ВИДДХИ МЕ ПАРАМ
ДЖИВА-БХУТАМ МАХО-БАХО
ЙАЙЕДАМ ДХАРЙАТЕ ДЖАГАТ
ЭТАД-ЙОНИНИ БХУТАНИ
САРВАНИТЙ УПАДХАРАЙА
АХАМ КРИТСНАСЙА ДЖАГАТАХ
ПРАБХАВАХ ПРАЛАЙАС ТАТХА
“Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, интеллект и ложное эго - все вместе эти восемь частей составляют Мои отделенные материальные энергии. Помимо этой низшей природы, о сильнорукий Арджуна, существует высшая Моя энергия, которая представляет собой живых существ, борющихся с этой материальной природой и поддерживающих вселенную. Все созданные существа берут свое начало в этих двух природах. Знай со всей определенностью, что Я - и начало, и конец всего, что есть материального и всего, что есть духовного в этом мире”. (Б.г. 7.4-6). Грубая материя, также как и тонкий ум, интеллект и эго - это отделенные материальные энергии Кришны. Живое существо, индивидуальная душа (джива), тоже энергия Кришны, но она является превосходящей по отношению к материальной энергии. Если мы проведем сравнительный анализ энергий Кришны, мы обнаружим, что одна энергия превосходящая, а другая - нижестоящая, но поскольку обе энергии исходят из Абсолютной Истины, то разницы нет. В высшем смысле, они все суть одно. В материальном мире все творится, поддерживается и уничтожается, но в духовном мире это не так. Хотя тело творится, поддерживается и уничтожается душа не подвластна этому.
НА ДЖАЙАТЕ МРИЙАТЕ ВА КАДАЧИН
НАЙАМ БХУТВА БХАВИТА ВА НА БХУЙАХ
АДЖО НИТЙАХ ШАШВАТО-ЙАМ ДУРАНО
НА ХАНЙАТЕ ХАНЙАМАНЕ ШАРИРЕ
“Для души не существует ни рождения, ни смерти. И быв однажды, она быть не перестанет. Она - нерожденная, вечная, всегда существующая, неумирающая и изначальная. Она не погибает, когда погибает тело”. (Б.г. 8.20). Со смертью душа может принять другое тело, но тот, кто достиг совершенства, идет к Кришне.
ДЖАНМА КАРМА ЧА МЕ ДИВЙАМ
ЕВАМ ЙО ВЕТТИ ТАТТВАТАХ
ТЙАКТВА ДЕХАМ ПУНАР ДЖАНМА
НАИТИ МАМ ЕТИ СО РДЖУНА
“Тот, кто знает трансцендентную природу Моего проявления и деяний, покидая это тело, не принимает рождение снова в этом материальном мире, но достигает Моей вечной обители, о Арджуна”. (Б.г. 4.9). Или личность может пойти на высшие планетные системы, или низшие, или личность может остаться на средних системах. В любом случае, лучше вернуться к Богу. Это курс того, кто разумен.
ЙАНТИ ДЕВА-ВРАТА ДЕВАН
ПИТРИН ЙАНТИ ПИТРИ-ВРАТАХ
БХУТАНИ ЙАНТИ БХУТЕЛДЖЙА
ЙАНТИ МАД-ЙАДЖИНО ПИ МАМ
Те, кто поклоняется полубогам, примут рождение среди полубогов; те, кто поклоняются приведениям и духам, родятся среди этих существ, те, кто поклоняются предкам, отправятся к предкам, а те, кто поклоняются Мне, будут жить со мной”.
Хаягрива даса: Платон говорит, что все существующее имеет семя или сущность (эйдос).
Шрила Прабхупада: Это семя изначально с Кришной. Например, до своего проявления дерево не что иное, как семя. Тем не менее в этом семени присутствует целое дерево. Если вы посадите семечко розового куста, проявятся розы. Если вы посадите семя мангового дерева, проявится манговое дерево. Это не какая-нибудь идея, а факт. Дерево есть, но оно не развитое. Хотя оно не проявлено, все же это больше чем идея.
Шьямасундара даса: Чувства воспринимают изменяющийся феноменальный мир, но, согласно Платону, ноуменальный мир воспринимается умом. Именно этот мир абсолютен, идеален, постоянен и универсален. Считаете ли вы, что конечная реальность идеальна в этом платоновском смысле?
Шрила Прабхупада: Не идеальна - фактически существующая. Парам сатйам дхимахи: “Мы приносим свои поклоны Абсолютной Истине”. Этот относительный мир является искаженным отражением абсолютного мира. Это похоже на тень. Дерево, отраженное в воде, может выглядеть точь в точь как само дерево, но это искаженное отражение. Настоящее дерево существует. Точно также этот относительный мир есть отражение абсолютного мира. В начале Шримад-Бхагаватам ясно утверждается, что это проявленное творение, представляющее не что иное, как отражение, имеет свое начало в Верховной Личности Бога.
ДЖАНМАДЙ АСЙА ЙАТО НВАЙАД
ИТАРАТАШ ЧАРТХЕШВ АБХИДЖНАХ СВАРАТ
ТЕНЕ БРАХМА ХРИДА ЙА АДИ-КАВАЙЕ
МУХЙАНТИ ЙАТ СУРАЙАХ
ТЕДЖО-ВАРИ-МРИДАМ ЙАТХА
ВИНИМАЙО ЙАТРА ТРИ-САРГО МРИША
ДХАМНА СВЕНА САДА НИРАСТА-КУХАКАМ САТЙАМ ПАРАМ ДИМАХИ
“Я медитирую на Господа Шри Кришну, потому что Он есть Абсолютная Истина и первичная причина всех причин творения, поддержания и разрушения проявленных вселенных. Он прямо и косвенно сознает все проявления, и Он независим, потому что нет иной причины помимо Него. Именно Он тот, кто первый вложил ведическое знание в сердце Брахмаджи, первоначального живого существа. Даже великие мудрецы и полубоги помещены Им в иллюзию так же как бывает сбит с толку человек иллюзорным образом воды, видимой в огне, или земли, видимой в воде. Только благодаря Ему, материальные вселенные, временно проявленные реакциями трех модусов природы, кажутся действительно существующими, хотя они нереальны. Я поэтому медитирую на Него, Господа Шри Кришну, который вечно существует в трансцендентной обители, навсегда свободной от иллюзорных образов материального мира. Я медитирую на Него, ибо Он есть Абсолютная Истина”. (Бхаг. 1.1.1)
В Бхагават-гите приводится пример баньянового дерева:
УРДХВА-МУЛАМ АДХАХА-ШАКХАМ
АШВАТТХАМ ПРАХУР АВЙАЙАМ
ЧХАНДАМСИ ЙАСЙА ПАРНАРИ
ЙАС ТАМ ВЕДА СА ВЕДА-ВИТ
«Существует дерево баньян, корни которого вверху, а ветви внизу, а листья его - ведические гимны. Тот, кто знает это дерево, известен как знающий Веды». (Б.г. 15.1). У дерева феноменального мира корни находятся вверху, что указывает на то, что он есть лишь отражение настоящего дерева. Настоящее дерево есть, но поскольку дерево, воспринимаемое в феноменальном мире, является отражением, оно искажено. Итак абсолютный мир - это факт, но мы не можем прийти к нему с помощью спекуляций. Наш метод состоит в том, чтобы узнать об абсолютном мире от абсолютной личности. В этом состоит разница между нашим методом и методом Платона. Платон хочет достичь абсолютной точки с помощью диалектического метода. Однако же мы получаем информацию из Бхагават-гиты о том, что есть высший мир или природа, которая существует даже после уничтожения этого феноменального космического проявления.
ПАРАС ТАСМАТ ТУ БХАВО НЙО
ВЙАКТО ВЙАКТАТ САНАТАНАХ
ЙА СА САРВЕШУ БХУТЕШУ
НАШЙАТСУ НА ВИНАШЙАНТИ
“Но существует другая природа, которая вечна и трансцендентна к этой проявленной и непроявленной материи. Она высшая и никогда не уничтожается. Когда все в мире уничтожается, эта часть остается как она есть”. (Б.г. 8.20)
Хаягрива даса: Платон считал, что этот материальный мир заключен в пределы времени и пространства, но духовный мир преступает оба этих предела.
Шрила Прабхупада: Да.
Хаягрива даса: Он также полагал, что время начинается с сотворением материального мира. Как это соотносится с ведической версией?
Шрила Прабхупада: Время вечно. Прошлое, настоящее, будущее - три аспекта времени, но они относительны. Ваше прошлое, настоящее и будущее и у Брахмы - это не одно и то же. Брахма живет миллионы лет, а внутри этого промежутка времени мы можем иметь множество прошлых, настоящих и будущих. Эти вещи относительны, в соответствии с личностью, но само по себе время вечно. Это ясно? Прошлое, настоящее и будущее относительны в соответствии с телом, но время не имеет прошлого, настоящего и будущего.
Хаягрива даса: Платон считал, что материальная природа, или пракрити извечно пребывала в хаотическом состоянии. Бог берет материю и придает ей форму для того, чтобы сотворить вселенную.
Шрила Прабхупада: Точнее, Кришна приводит пракрити в движение, а результаты проявляются автоматически. Печатник может набрать пресс так, что полностью можно будет печатать множество журналов. Семена, или биджамы, создаются Богом таким образом, что творения проявляются автоматически. Эти семена - машины Бога. Он только создает эти семена. Семя целой вселенной исходит из Него. Йасйаика калам атхаваламбйа(Брахма-самхита 5.48). Когда Бог выдыхает, миллионы семян выходят из Его тела, и мы называем это творением. Когда Он вдыхает, они возвращаются, и мы называем это уничтожением. Вещи проявлены или непроявлены в зависимости от Его дыхания. Когда Он выдыхает все проявляется. Когда вдыхает - всему приходит конец. Только глупец думает, что дыхание Бога и наше дыхание это одно и то же. Бхагават-гита гласит:
АВАДЖАНАНТИ МАМ МУДХА
МАНУШИМ ТАНУМ АШРИТАМ
ПАРАМ БХАВАМ АДЖАНАНТО
МАМА БХУТА-МАХЕШВАРАМ
“Глупцы глумятся надо Мной, когда Я нисхожу в человеческой форме. Они не знают Моей трансцендентной природы и Моей верховной суверенной власти над всем, что есть”. (Б.г. 9.11). Даже Господь Брахма и Господь Индра были сбиты с толку, увидев, что этот пастушок - Сам Бог.