Прислано 20 июня 2003 года, 10:20

Последняя редакция said от 20 июня 2003, 13:38

ВТОРОЕ ЗАДАНИЕ

Цель: Используя наш программно-событийный язык, мы должны описать придуманную нами ЦС с помощью сложившегося пасьянса Медичи.

Что делаем:

1. Скай и я накидали вам хакерский материал по пасьянсу Медичи. Выпишите на отдельный лист весь программно-событийный язык - все значения.

2. У хакерос была компьютерная программа, составленная парнем по нику АЛ. Если вам не удалось ее достать, то либо придумайте такую программу сами, либо составляйте пасьянс вручную. Для тех, кто воспользуется последним вариантом я привожу несколько советов:

а) Начинайте составление пасьянса с отдельных блоков. Допустим, Консте купил лотерею-протирашку и отправился в парк, чтобы на понравившейся ему скамье (месте силы) посмотреть результат. Таким образом у него намечается ряд блоков - {приветствие силы}=>{маршрут 1}=>{покупка лотерии}=>{маршрут 2}=>{ознакомление с результатом}=>{доведение цепочки до ее окончания}.

б) Первая карта вашего расклада - это запуск, старт или знак, который подскажет вам, что пора начинать цепочку действий. Так как мы начинаем исследовать силу Фортуны, то такой стартовой картой должна стать какая-нибудь бубнушка. После составления ЦС по ПМ вы предупредите форум о своей готовности. А когда начнется третье задание, вы дождетесь знака - любого намека из вашего окружения про деньги, финансы, лотерею и т.д. - и начнете реализацию ЦС. Итак, пишите - "старт" : хБ (т.е. какая-то бубновая карта).

в) блок приветствия силы необязателен для выполнения. Можно обойтись и без него. Но! Я вам советую ввести его в ЦС. Вспомните действия магов, описанных Кастанедой. Кто-то из них перед началом магического действия поворачивал самбреро, ДХ склонял голову и косил как ворона, Хенаро поправлял ремень. Все они выполняли ритуальное действие, которым отмечали начало ЦС. В нашем случае это может быть либо что-то червовое, если вы настроены радостно к Фортуне, либо что-то крестовое, если у вас деловое настроение. На эту карту вы ставите действие - "ритуальное приветствие силы": хК или хЧ

Затем вы указываете силу, которую приветствуете. В данном случае это ТБ (туз бубен). У вас произойдет первое сложение - вторая карта покроет первую. На этом блок приветствия силы заканчивается.

г) блоки маршрутов составляйте таким образом, чтобы включить в них любые возможные встречи и события. Типа: дорога и дорожные события. В каждый блок вставляйте особый "флаг" - действие которым вы отмечаете прохождение данного блока. Флаги тоже не обязательны, но если можете, введите их в ЦС. В блоке приветствия "флагом" было ритуальное действие по приветствию силы.

д) в блоке "покупка лотерии" также введите "флаговое" действие между передачей денег и получением лотереи (лучше всего использовать что-то волевое и пиковое, но не Туза). Пиковый Туз используйте в "безопасных местах" - дома перед выходом на маршрут 1 или при закрытии ЦС, когда воздействие этой силы уже не повлияет на результат.

е) блок "ознакомление с результатом" должен содержать от трех до пяти карт. Не забудьте перед непосредственным ознакомлением установить "флаговое" действие. Если вы играете в казино, бинго или на игральном автомате, то блоки "покупка лотерии" и "ознакомление с результатом" совмещаются.

ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО: размещайте блок "ознакомление с результатом" примерно на 2/3 ЦС, чтобы после этого блока шло еще карт 8-12. Не ставьте этот блок в конце ЦС!!! И обязательно при выполнении третьего задания завершите ЦС до конца - независимо от результата. Помните, что вы участвуете в практикуме по сталкингу, а не в телешоу "Деньги не пахнут". ЦС всегда должна доводиться до конца. Если вы не доведете ее сами, то она потащит вас за собой.

Ну вроде все сказал. У каждого из вас должен получиться свой сложившийся пасьянс Медичи. Вручную его трудно складывать - предупреждаю сразу. Тетка Медичи так и не успела сложить свой пасьянс перед смертью. Поэтому поступим так. Вы будете докладывать о свой готовности (или о проблемах, которые мы общими силами постараемся решить). Когда нам станет ясно, что основные участники тренинга с заданием справились и готовы к третьему финальному действию, то я дам вам третье задание и последнюю настройку.

Успехов

ОБСУЖДЕНИЕ

Практик

Dios

Прислано 20 июня 2003 года, 10:23

lazutchik, Sky Drake, Хватит наезжать :)ВСе пробуют в первый раз ,притом кто как умеет ,потом когда появиться хоть какой-то реальный опыт можно просчитывать и наперед ,а пока будем боем проверять ,потому что дял первого раза ИМХО - это лучший вариант.

Обитатель

tiger

Прислано 20 июня 2003 года, 16:38

said, скажи где флаговые события размещать в блоках? {в начале,где угодно,в конце}

И ... превыше всего - как правильно фиксировать:

1. Тузы? В частности Бубновый при выражении приветствия? Как быть если после фиксации появится "еще бубновее"?! ;)) Или пиковый? Вот думаешь что его прошел, а он снова и еще пиковее!

("ковбоя поймали индейцы и он думает: "...ну все это конец!" Внутр. голос: "Нет еще не конец- плюнь ближайшему в морду." Ковбой исполняет. ВГ: "Вот теперь - все - конец") ;))

2. 6-ки: 6ч - это перемещение с сфере червей - изменение настроения ("ты меня любила, а потом забыла и теперь за это получай!")? Или же перемещение в пространстве с червовыми мыслями???

...

Как рассматривать "слияния" событий? Их следует воспринимать так что первое является причиной, а второе - следствием? Или же они просто сами по себе?

Обитатель

said

Прислано 20 июня 2003 года, 17:15

Тайгер, флаговые события пригодятся нам в последующей деятельности. Сейчас ты можешь ставить их где угодно. В блоке приветствия, например, посредине. То есть блок приветствия будет составлен из стартовой карты, флага и Туза бубен. Так как стартовая карта тоже бубновая, то флаг ляжет на нее. При покупке лотерии тоже поставь флаг между отдачей денег и получением лотерии. Флаг - это какое-то знаковое для тебя действие: потри нос, хмыкни, пригладь волосы, щелкни пальцами. Ты просто фиксируешь в реальности флаговое действие, и все.

С шестерками все просто: 6П на маршрут 1 (волевое действие, движение к цели), 6Б или 6К - на второй маршрут (тащишь бабки на осмотр или просто выполняешь рутинное перемещение), 6Ч - где-нибудь в конце ЦС (идешь и переживаешь счастье, что все получилось, что ты крутой маг, который обуздал Фортуну, что у тебя есть такой классный знакомый, как Саид). Это примерные подстановки. Старайся быть оригинальным. Я описываю общий случай. А ты создаешь для себя частное приложение практикума.

Когда ты составишь блоки, начинай ломать голову на сложением пасьянса - чтобы он сошелся с учетом втиснутых в него блоков. Понимаешь? Сложившийся пасьянс - это закон Орла. Он будет выполнен в любом случае, независимо от людей, конца света или других факторов. Мы подставляем в него наши блоки. А Орлу пофиг, лишь бы события шли по одному из его законов или "желобов" в причинно-следственной материце или проводников на электронной плате тоналя. Давай для простоты рассматривай события как дискретные.

Обитатель

tiger

Прислано 20 июня 2003 года, 17:53

Последняя редакция tiger от 20 июня 2003, 17:54

said, допустим я начну приветствие дома (8б 9ч). То что будет Тб? - Давно закатившаяся монетка под диван и попавшаяся на глаза? Или новость об укреплении тугриков на рынке валюты? Насколько сильным должно быть такое событие? Насколько я должен не быть задействован сам чтобы ошибочно не принять его за Тб?

И давай уточним - правильно ли что 6,9,10,В - зависят от самого человека (он волен их начать когда захочет), а 7,(8?),Д,К,Т - внешние (он должен ждать их появления)? И пока не дождется внешнего события по плану - нельзя двигаться дальше?

Обитатель

said

Прислано 20 июня 2003 года, 18:44

Последняя редакция said от 20 июня 2003, 19:04

Сталкер все ставит под свой контроль. Если тебе нужен бубновый туз, открой кошелек и крикни туда: "Привет!". Тайгер, сейчас я открою тебе самую большую тайну сталкинга. В каждую секунду в нашем окружении прокручиваются миллионы микроциклов событий. Это атомный суп, из которого волшебник, сталкер или маг, выбирают нужные им события. В каждую секунду вокруг тебя проносятся тузы, шестерки или дамы - т.е. зерна событий, которые могут проявить себя в реальности силой, персоной, законом, перемещениями, поглощением или производством. Когда при реализации ЦС у тебя не будет под рукой какого-то элемента или события, просто визуализируй или воссоздай его. Необходимо лишь зафиксировать этот элемент в твой ЦС.

А сейчас я скажу тебе еще более ужасную тайну. Когда ты начнешь выполнять ЦС, она перейдет в автоматический режим и начнет выполняться САМА ПО СЕБЕ. Если у тебя не хватит воли и личной силы, то некоторые элементы ЦС будут выполняться в автоматическом режиме, но не так, как ты их представлял, планируя цепочку.

Еще ты можешь включить телек на канал Евроньюс и послушать отчет об изменениях биржевых курсов и цене на доллар.

Совет 1: Относись к заданию легче. Это не экзамен по физике, а просто небольшой практикум.

Совет 2: Выполняй задание с чувством узнавания, как будто ты уже когда-то делал все это, и теперь вспоминаешь. Это настроит тебя в нужную позицию точки сборки.

Подумав немного, могу предложить такой трикс. Если ты не знаешь, какое событие назначить для этой карты, то просто используй эту карту. Ну типа возьми ее в прикуп, положи в карман и выполняй ЦС дальше.

Обитатель

tiger

Прислано 20 июня 2003 года, 19:30

Значит, ход вещей, который мы наблюдаем, является лишь вершинами айсбергов составленных из миноров?

И если "почти подряд" были замечены два одномастных туза, то в этот маленький промежуток времени закончилась одна ЦС и началась другая?

Обитатель

tiger

Прислано 20 июня 2003 года, 20:26

said, мне пощасливилось ;) получить сложившуюся ЦС на бумаге... Оговоренные Тузы где не надо не стоят. От знакомства до хвоста 8 шагов. И нет компактного блока из 4 тузов. Правда втесались 3 короля подряд. Что скажешь?

Обитатель

said

Прислано 20 июня 2003 года, 21:13

Нормально.

Короче, смотри. Есть энергетический узор, который может привести тебя к выиграшу в лотерею. Точнее таких узоров много, но твоя предрасположенность, твои резонансные свойства выявили предпочтительный канал с этими тремя королями. Ты расставляешь флаги (или маяки) на форватере этого канала и выполняешь всю цепочку. Если она у тебя сложится как надо - если составленная тобой формула действительно окажется выигрышной, то ты сможешь "ходить по маякам" - совершать навигацию по расставленным бакенам.

Прикинь, Тайгер щелкает пальцами, садится на автобус, где-то посреди пути глубокомысленно хмыкает, затем приходит в место, где играют в лотерею, сует в окошко деньги, чешет репу, получает лотерею, заходит в парк, смачно сморкается и... эти простые действия сворачивают проложенную тобой ЦС. Это будет продолжаться до тех пор, пока конфигурация поля Фортуны не изменится. То есть, дней пять-шесть ты можешь трясти этот лотерейный пункт, как яблоню, и подбирать плоды.

Есть только одно "но". Польстившись на дары силы, ты станешь ее рабом. Ты станешь одержимым халявным магическим доходом. Затем фортуна когда-нибудь отвернется от тебя, и ты сойдешь с ума. Помни об этом. Настоящий мужик знает, что женщин на свете много. Если не эта, то другая точно будет его. Такое же отношение должно быть и к силам.

Вот он, сталкинг, брат. Тебя захватил азарт, ты волнуешься от желания выиграть, а сталкер в тебе должен хохотать над этими чувствами. Такие эмоции цепляют тебя к силе. Настройка духа - это атрибут воинственности. Когда мы начнем выполнять третье задание, обращай внимание на свой настрой. Никакой алчности. Иначе ты отдашь свой контроль Фортуне и станешь зависимым от нее. А хрен ее знает, как тогда она отнесется к тебе.

Администратор

lazutchik

Прислано 21 июня 2003 года, 3:07

открой кошелек и крикни туда: "Привет!". - :))) Вот тут я очень громко смеялся :)))))

Так. А теперь вопросы.

Я вот совсем запутался. Ведать чего-то упустил. Объясните бестолковому как ЦС в ручную состовлять?

Например беру я колоду и перебераю все карты в поисках бубновой карты и выкладываю её. Затем тосую карты, сбиваю левой руко, выкладываю карту, затем опять перебераю всю колоду в поисках туза и т.п.

Или же всю ЦС мне нужно переберать колоду в поисказ той или иной карты?

И кстате, флажки наши должны ли пренадлежать какой-то карте? или просто их держать на уме? если первое, то к какой?

Администратор

lazutchik

Прислано 21 июня 2003 года, 6:59

Последняя редакция lazutchik от 21 июня 2003, 7:02

И вот ещё пару вопросов, так и не уточнонных.

1. Ач Дч Кт 6п 8б 9б Вч , сойдется ли эта цепочка в <9б Вч> ? так как Кт 6п 8б 9б и Дч включительно стоят между картами одинаковой масти Ач и Вч??? Некоторые говорят что сойдется, некоторые говорят что нет. Что это, невнимательность одних, или я чего-то упустил?

2. Если в пасьянсе есть два действия, которые могут описать только одна карта, и к тому же эти два действия совершенно "разные", и стоят по разные концы цепочки. И допустим вариант "Забудь об этом действии, или обо одном из них" не пойдет.

3. Вот вопрос который меня очь волнует (Возможно прояснив первый в ту или иную сторону, зависят мои догадки по этому). Суть в следующем, как сложить цепочку событий из 31-ой карты да так чтоб та и не сложилась?

Обитатель

Сержант Рэд

Прислано 21 июня 2003 года, 9:26

Вот. Не знаю, что Тетя Маша Медичи делала целую ночь, но я составил Пасьянс за три часа. Дело происходило с одинадцати до часа. Глаза из орбит вылазили. Не судите строго, я ведь даже не начинающий, а еле натягиваю на звание новичка. Вроде все в порядке. И упаси вас Боже найти ошибку: со мной приступ случится!

<8тДп6т> <7чТчКп9ч> <7б8пТб> <9т10п8чДт10ч> <6ч7пТт6п КчДчКт Вч> <8бДб7т10б> <6б10т9б Вт Кб ТпВб 9пВп>

Итого 7 блоков. 3-ий - приветствие силы. 6-ой - непосредственно стирашка. Остальные блоки тоже имеют основания. Все кончается 9п - испускание мочи и Вп - желание жить дальше.

Вот формула 3:4:3:5:3:1:4:2:1:1:1:2:1. Не ахти какая, но уж не обессудте. Я составлял по блокам, которых у меня вышло в начале вообще двенадцать, но я все же обобщил до семи.

Фу-у-уф...

Обитатель

Сержант Рэд

Прислано 21 июня 2003 года, 9:43

Последняя редакция Сержант Рэд от 21 июня 2003, 9:47

lazutchik,

Ач Дч Кт 6п 8б 9б Вч , сойдется ли эта цепочка в <9б Вч> ? так как Кт 6п 8б 9б и Дч включительно стоят между картами одинаковой масти Господи! Да где ж ты там хоть одну свертку нашел? Может я, конечно, не прав, но все же... рассматриваются только ТРИ карты подряд, и только ОДНА карта между ними должна лежать и накрывать ПЕРВУЮ, если ПЕРВАЯ иТРЕТЬЯ совпадают по масти или номиналу.

Я вот сосвсем запутался. Ведать чего-то упустил. Объясните бестолковому как ЦС в ручную состовлять?

На всякий случай расскажу тебе, как трудился я.

Во-первых, я составил обобщенный план действий, как и советовал САИД. Все карты я аккуратненько беспорядочно разбросал перед собой. Далее я составлял пасьянс блоками, соответственно плану действий. Каждый блок у меня представлял один сложившийся пасьянс, которые я потом подогнал друг под друга.

Самое главное - даже после сверток ты можешь собрать все карты на любом месте и разложить пасьянс снова: порядок карт не меняется. Именно поэтому после того, как я составил пасьянс, я его раскладывал и раскладывал, я им упивался, как пивом с похмелья (состояние у меня в час ночи было примерно такое же))) и лег спать.

То есть на любом месте ты можешь разложить пасьянс заново и посмотреть, все ли чисто-гладко.

И прочитай еще раз письмо Иветы. Только не бери в голову толкование, не обращай на него внимания. Техника там разжевана до некрасивой кашицы.

Обитатель

said

Прислано 21 июня 2003 года, 10:22

Лазутчик, все, что сказал сержант Рэд, это чистая правда. И его метод составления ПМ очень хороший.

Мужики и девушки, вы сейчас находитесь на одном уровне. Помогая друг другу, вы увеличите свое мастерство в ПМ. Давайте, я отойду на пару дней (скажем до понедельника), а вы сами во всем разберетесь. Затем, когда основная группа практикующих будет готова к третьему заданию, вы даете мне знак, и мы продолжаем эксперимент.

Обитатель

Сержант Рэд

Прислано 21 июня 2003 года, 11:18

said, Мы тут пашем, а ты выходной брать?!! Ишь, какой хитрый!)))))

Обитатель

Verineya

Прислано 21 июня 2003 года, 13:09

Сержант Рэд, есть ошибка :))

<8тДп6т> <7чТчКп9ч> <7б8пТб> <9т10п8чДт10ч> <6ч7пТт6п КчДчКт 8ч> <8бДб7т10б> <6б10т9б Вт Кб ТпВб 9пВп>

но не страшная)) - в примере 8ч упоминается два раза, скорее всего это опечатка и во втором случае должен стоять Вч - тогда все сходится только формула у нее неск. ино выглядит (тоже опечатки судя по-всему):

<8тДп6т> <7чТчКп9ч> <7б8пТб> <9т10п8чДт10ч> <6ч7пТт6п> <КчДчКт> <Вч> <8бДб7т10б> <6б10т> <9б> <Вт> <Кб> <ТпВб> <9п> <Вп>

3:4:3:5:4:3:1:4:2:1:1:1:2:1:1

и имхо - складываемость установленых боков не является необходимым условием, так например в цепочке 32:2:1:1 - заказываемые болоки будуд частью "32" - которая схлопнется только в конце.

Обитатель

Сержант Рэд

Прислано 21 июня 2003 года, 14:11

Verineya, Чур тебя, пугать тут:)) Спасибо, что опечатку показала, отредактирую сию минуту.

складываемость установленых боков не является необходимым условием, так например в цепочке 32:2:1:1 - заказываемые блоки будут частью "32" - которая схлопнется только в конце.

Что имеешь ввиду? Предлагаешь просто свернуть формулу? А сделать так, чтоб тридцать вторая карта оказалась транзитом... Пока это много выше моих сил.

Обитатель

tiger

Прислано 21 июня 2003 года, 16:20

Суть в следующем, как сложить цепочку событий из 31-ой карты да так чтоб та и не сложилась?

Ну, lazutchik, это сделать просто - буквально надо выкладывать карты, чтобы ЦС не сворачивалась. Вот только сможешь ли оставшимися картами сложить ее всю?

Некоторые люди юзают метод Монтэ-Карло. И иногда получают то что требуется. Думаю это достаточно хороший способ экономии времени (см. про тетю Машу ;) )

said,

Как следует распределять события внутри блоков между двоеточиями по времени? a) без разницы, b)равномерно, c)неравномерно, d)как-то-иначе

Надо ли выравнивать именно начальные события (перед двоеточиями) на границы одинаковых интервалов?

Обитатель

said

Прислано 21 июня 2003 года, 17:49

Оставьте в покое мощные формулы типа 32:1:1:1:1. Сейчас у вас простое и ясно задание. Мы только начинаем свои подходы к пасьянсу Медичи. Составляйте свои комбинации и не ломайте головы. Поверьте, еще будет возможность их сломать. Сами же просили - постепенно, пошагово, с толком и расстановкой. Зачем же отвлекаться на вопросы, которые мы еще не проходили?

Тайгер, сейчас мы не будем касаться распределения действий по времени. Не нужно накручивать начальное упражнение. Вот поухаживаем за фортуной, осмотримся, освоимся и тогда уже займемся вопросами синхронизации и намеренного усиления участков ЦС. Все это впереди. Сейчас грузим люминь.

Обитатель

Konste

Прислано 21 июня 2003 года, 19:59

Отвлекся тут на сутки, сейчас сяду за составление...

Отвлеку и вас -

Если кто то хочет записать пасьянс без опечаток или поломать над ним голову в метро, на бумаге, просто нет калоды, (будет писать програмку :)) ) - я применяю матрицу - 9*4 и ставлю в неё номера карт по порядку выкладывания. Складываются, естественно "тройки" карт, но тут видно - что это две карты, одного столбца - строки, с разницей номеров 2. Если ячейки большие, все сдвиги нумерации (при "сборке" пасьянса карты постоянно вычеркиваются...) войдут (хоть и неудобно :( ). О формуле - можно менять _содержание_ строк или столбцов местами, без ущерба собираемости, например, червы на крести...

Поделитесь, может есть представление, демонстрирующее собираемость цепочки? с одного взгляда? (ну ввести третью координату "цепочка" в матрицу, что ли... )

Администратор

lazutchik

Прислано 21 июня 2003 года, 20:46

Так а про флажки кто-нить уточнит?

Администратор

lazutchik

Прислано 22 июня 2003 года, 6:40

Такс, ну вобщем-то я готов. Жду остальных.

Обитатель

said

Прислано 22 июня 2003 года, 9:49

Пока готовых только два - Сержант Рэд и Лазутчик. Будем ждать, когда подтянется колонна.

Ревизор

Odinarus

Прислано 22 июня 2003 года, 11:37

Готов.

Обитатель

tiger

Прислано 22 июня 2003 года, 11:45

said, что есть признак готовности? У меня вроде тоже второе задание выполнено. Не забыл? ;)

Обитатель

said

Прислано 22 июня 2003 года, 13:31

ЗЫ, четверо на старте: Тайгер, Одинарус, Сержант Рэд и Лазутчик. Найдутся ли еще герои на Руси?

Обитатель

Konste

Прислано 22 июня 2003 года, 16:15

Получилось!!!

Тяжело дались блоки, особенно, замена событий - картами (как всегда!).А вот собрался ПМ (склеились блоки) буквально за полчаса... :) Нужно ли выучить цепочку наизусть?

Тоже готов.

Обитатель

Сержант Рэд

Прислано 22 июня 2003 года, 18:21

said, Саидушка, миленький, прошу в течение двух ближайших часов дать оставшиеся указания, если есть таковые, ибо так сложились обстоятельства, что цепочка начинается как раз в это время. Иначе придется выполнять сию цепь самому без твоего чуткого руководства.

Администратор

lazutchik

[info]

35 918 4634

(послать личное сообщение)

Прислано 22 июня 2003 года, 18:45

Сержант Рэд, Не торопи события, все равно без основного звена мы никуда не двинимся. А на счет того что ты собираешься выполнять её самостоятельно, так я так понимаю что ты уже знаешь что за третье задание может из себя представлять. Если же нет. Терпи боец, героем будишь. Да и ещё есть время переделать ЦС.

Обитатель

Сержант Рэд

Прислано 22 июня 2003 года, 20:10

Фууу....телеграмма 275693..... отбой паники на сутки ТЧК Неимоверными усилиями оттянул ситуацию ТЧК Прошу начать задание завтра ТЧК

Администратор

lazutchik

Прислано 22 июня 2003 года, 20:52

Сержант Рэд, (с сарказмом): Слушаюсь ваше высочество. Только вас и ждали. Плевать хотели на остальных. Будим начинать завтра (широко улыбается) %))))))))))))))

Обитатель

dikobraz

Прислано 22 июня 2003 года, 23:33

Я тоже, считай, готов

Dikobraz

Обитатель

Сержант Рэд

Прислано 23 июня 2003 года, 9:56

lazutchik, Ты прав, прости. Я повел себя действительно некрасиво, так что буду выкручиваться сам. Покорнейше Прошу Прощения.

"Не надо печалиться, вся жизнь впереди, вся жизнь впереди, надейся и жди..." - мдаа, не умею ждать...

А "Ваше Высочество"... мне понравилось. Всю жизнь мечтал быть наследным принцем:))))))

Обитатель

said

Прислано 23 июня 2003 года, 10:33

ОК, народ. См. третье задание. Сейчас я его напишу.

Обитатель

Said